记者：李老师，壮族天琴弹唱《漓水谣》最近获得了广西文艺创作最高奖——第五届铜鼓奖，特向你表示祝贺。
    李侃：谢谢。一个演出节目的成功，不是谁一个人的功劳，我仅仅是写词，其他如作曲、导演、编舞、演员、音乐制作、美术、道具等功不可没。
    记者：据我所知，这已是你第五次获此殊荣了。
    李侃：是的，谢谢你关心。第一届是文场《情深意切》，第二届是曲艺作品集《爱的女神》，第三届是文场《春兰吟》（此作还获过中国曲艺牡丹奖、文化部文华奖），第四届是桂林渔鼓《热血金穗》。
    记者：我希望有机会拜读这些作品，或观看演出。今天我想就《漓水谣》的获奖请你谈谈民族曲艺如何创新出精品，望不吝赐教。
    李侃：其实我也体会不深，我们共同学习吧。曲艺也应像所有的民间艺术一样，随时代而变革、创新。纵观历史，从人民群众中发生发展起来的艺术品种灿若星河，新陈代谢是其普遍的规律。没有死亡，何来新生？先进文化是批判地继承历史文化传统而又充分体现时代本质的文化，是优秀的民族精神与时代精神的完美结合。大凡优秀的、先进的艺术总会适时而变，与时俱进，不断完善自己、更新自己、超越自己。应该说，我们曲艺工作者通过学习对此有所认识。所以说曲艺打造精品力作，不仅是时代的需要，同时也是曲艺艺术本身发展的需要。
    记者：你们怎么想到去挖掘“壮族天琴弹唱”这一曲艺形式的呢？
    李侃：2004年6月，我们接到文件，第二届全国少数民族曲艺展演将于10月在南宁举行。在筹备节目时，我们就决心借这一极好的机会，打造精品，把曲艺的改革创新向前推进一步。既然是少数民族的曲艺展演，自然要推出新颖的少数民族曲艺形式。我们眼睛向下，努力寻访广西本土有特色的少数民族曲种，最后将自己的创作实践锁定在天琴弹唱这一形式上。这是因为天琴弹唱的形式太美了，有说有唱有舞，非常活泼，很富于表现力。资料表明，天琴弹唱是流行于广西南壮地区的一种曲艺形式，所谓“天”，就是用天琴伴奏的各种文娱活动的总称。它本是“天婆”（巫婆）祭祀时的一种宗教活动，称做“做天”，在于求神保佑平安，消灾除害，预兆丰年。“唱天”是用天琴伴奏，演唱山歌或叙唱故事。据《宁明州志》记载，天琴弹唱在清代时很流行。这种形式新中国成立后基本上没有表现过。近年有天琴伴奏演唱民歌的舞台节目，但唱故事唱人物的曲艺形式还没有过。我们想不能因为它过去是求神祭天的形式而投鼠忌器，我们应该推陈出新，旧坛装新酒。
    记者：形式再好，也是为内容服务的。有了天琴弹唱这种形式，你们又如何选择“适合”这一形式的内容？
    李侃：先从音乐入手，我们认为天琴的音乐极富壮民族特色，旋律优美抒情，适合表现美好的人物和故事。在广西，“桂林山水甲天下”享誉海内外，如能以漓江为背景，歌唱美好的人和事，突出“让心灵和山水同美”的主题，那真是相得益彰。我们沿着漓江去采风，在兴坪采摘到一位老人20年如一日为漓江“洗脸”（捡垃圾）的故事。这位老人还被邀请到央视4套环保节目作客，影响到域外。老人的事迹太丰富了，我们只能唱几分钟，必须高度浓缩。短节目更要当精品来打造，要遵循曲艺的特点，说唱故事，刻画人物，表现主题。大书有长故事，小段有短故事。我们的故事很简单，就是外婆去漓江捡垃圾，只有28句唱词（我的体会是节目越短越难写），但有鲜明的时代特色：她忙完家里忙家外，撑起竹排去巡逻（抓垃圾“坏蛋”）。小段也有人物肖像描写：“外婆脸上起菊花。外婆背脊有点驼。”故事有细节：“果皮、纸盒、塑料袋，她逮住‘坏蛋’一笸箩，还有一个漏了网，她穷追不舍差点掉下河。”有时间跨度：“不怕烈日晒，不怕暴雨落，寒来暑往二十载，漓江美容没歇脚。”老人还有行动的思想基础：“家里干净生活好，漓江清爽好迎客。”她行动的后果非常好：“引来娃仔一大帮，跟着捡纸叽叽喳喳像群小麻雀。”社会反响也很热烈，游客们把老人捡垃圾的景像当成漓江一新景而大加赞扬，老人的形象在人们的心目中：“夕阳辉映身高洁，就像莲花盛开凌碧波。”
    记者：艺术作品中内容和形式的的完美结合是艺术家们始终不懈的追求，在《漓水谣》这一民族曲艺的创新中，你们是如何将两者紧密结合起来的？
    李侃：发扬传统和开拓创新打造精品是统一的。继承是创新的重要基础，创新是继承的必然发展。我们首先必须把握曲艺艺术基本特征，弘扬其本质优长，只有牢牢掌握了属于“这一个”的艺术特征规律，我们才能在内容与形式的结合上，在继承和创新中游刃有余。还是结合《漓水谣》说吧。谭宪曾老师写出曲子初稿后，旋律很美，有浓郁的民族风味，但是像歌。我们又在音乐“曲艺化”方面进行了加工。难度大的是表演。当然不能把传统“做天”中的司法祭祀指天求神的动作搬过来。通场坐唱也太呆板。我们要的是能体现这一曲种特点，能表现故事内容的形体动作。我们选择了“做天”活动中“跳天”的舞蹈语汇加以改造，创编出很有特色的“脚铃舞”（编舞是桂林市歌舞团的晏艳老师），节目顿时活了起来，好看了。再加上民族服饰漂亮（演员原本就亮丽），山水衬景优美，整个节目给人耳目一新的感觉。每次演出，大幕一拉开，观众席上立即响起了掌声。
    记者：专家有何评论？
    李侃：2004年10月19日首次公演后，专家们多有赞誉，我念几条你听。中国曲协副主席道尔吉仁钦（蒙古族曲艺家）说：“天琴不错，很好看。”中国曲协副主席程永玲（四川清音表演艺术家）说：“昨晚的节目比下午的好，其中天琴最美，编排上先坐后出表演，打开幕布给人震撼，眼前一亮。演出很整齐，是美的享受。题材是保护环境，思想性、艺术性都强，非常好。”中央民族大学音乐教授柯林说：“天琴有民族特色，艺术性强，服装大方。民族特色风情美，唱词及观赏性俱佳。”国家民委文宣司副司长兰智奇说：“最好的是10号（即天琴），非常美，效果不错。”中国文联副主席、中国曲协主席刘兰芳说：“大家的见解差不多。天琴服装漂亮，导演漂亮，导得好，动起了，是人与大自然的和谐，挺亮的。” 后来在汽车上刘主席再次说导演好，还说肯定请了人，我说：“导演是李伟群，但请了市歌舞团的同志编舞。”又问服装是谁设计的，我说是桂林市歌舞团的一位年轻设计师，名叫施宇。
    记者：李老师，耽误了你不少时间，最后请你用一两句话作一小结吧。
    李侃：好。通过壮族天琴弹唱《漓水谣》的创作，使我们体会到民族曲艺要创新（我这里主要说的是少数民族曲艺），要打造精品，就必须弘扬曲艺本质优长，从内容到形式进行全面的创新，既与时代同步，又符合广大受众的审美需求。我深信，只要我们遵循先进文化前进的方向，主观上具有强烈的创新意识，始终不懈地探索进取，我们的文艺精品就会源源不断地涌现。
    附：壮族天琴弹唱《漓水谣》唱词。